|
|
|
|
||||
|
|
||||
|
#31
04-09-2009, 06:13 AM
|
||||
|
||||
تحية الإسلام العطرة المباركة القيها على مسامعكم الرحية تحية السلام والمحبة، تحية تسمعها في كل زاوية، وعلى كل رصيف بعالمنا الإسلامي حفظه الله إخواني الطلاب الأعزاء، أخواتي الطالبات العزيزات في البداية أحب أن أعبر لكم عن مدى سعادتي، احسست بنشوة الفرح، نعم أنا سعيد، لتفاعلكم الطيب على تعقيبي على موضوع الأخ/ عبادي ومقارنته بين طالب الشرقية المغترب بالرياض، وطالب الرياض المغترب باستراليا. أنا سعيد لأن تفاعلكم يدل على حماسكم، وعلى الدماء الخضراء التي تتدفق بعروقكم، دماء الغيورين على الوطن. الأخ/ عبـــــادي سلامات ياغالي، وماتشوف شر، وطهور إن شاء الله، أجر وعافية، للأسف تفصلني عنك بحور ومحيطات وتضاريس وعرة، ولا زيارتك واجبة، أخ وعزيز وغالي، وفوق هذا كله زميل في أحسن كلية (بإستثناء قسم الآثار) في أحسن جامعة في الدرعية. أما على مقارنتك الأخيرة بين طلاب السياحة (بإستثناء الآثار) مع طلاب الكلية التقنية تخصص سكرتارية، فإن شاء الله إن وضعكم أفضل منهم بمراحل ومن عدة زوايا (من واقع خبرة: عملت بوظيفة سكرتير لإدارة الأبحاث الإقتصادية بمؤسسة النقد لمدة سنتين وأنا احمل بكالوريوس إدارة أعمال، بتقدير مرتفع، ولغة انجليزية رائعة، ومهارات حاسوبية جيدة، وروح مرحة، وشخصية قيادية جبارة) وبعد انتقالي للجامعة (من حفرة لدحديرة، معيد وفرحان بعمري، جلست في أول يوم دوام بالكلية 6 - 2 - 1427 هـ وأنا الأول على دفعتي، وأول معيد، وخبرة أكثر من ست سنوات بعد التخرج، جلست مع الأستاذ الدكتور/ سعيد السعيد برفقة وكيل الكلية للشئون الإدارية، وقال لي عميدنا المحبوب: "الكلية لاتزال تحت الإنشاء، طلبنا موظفين من إدارة الجامعة، لكن إلى الآن ماوصولوا، ونبيك نصير سكرتير عند الأستاذ الدكتور/ سليمان الذييب،" ولمدة ستة أشهر، وأنا فرحان بعمري، عضو هيئة تدريس، على سيارتي ملصق الجامعة يخولني لإيقاف سيارتي بجوار باب الكلية، أمضيت ســــــــــتة أشهر مع الإنسان المتواضع في أخلاقة، صاحب الضحكة المتميزة، والهندام البسيط غير المتكلف الدكتور سليمان، والنعم والله بأهل الزلفي وشقراء والمجمعة ولايهونوا السامعين. الشاهد: أي شئ ولا إنك تصير سكرتير، من 8 صباحاً، للثالثة مساءً، التلفون مايوقف "تنرن تنرن تنرن" وكل مكالمة أحلى من اللي قبلها شوي يجيك واحد ينافخ بأسلوب مؤدب، "وين الدكتور سليمان؟" أنا صحيح إني سكرتير، والمفروض إني أعرف فين راح مديــــــــــــــري، لكن الساعة توها ثمان وش درى أهلي عن الدكتور سليمان، وتكون أخلاقك قافلة، "تنرن تنرن" ألـــــــــووو، صوت ناعم ونسائي، أنا فلانة الفلانية من مجلة ... ونبغى ننشر الموضوع الفلاني، وتعطيك قصة حياتها، متى يوصل الدكتور سليمان. وشوي يجيك أخونا في الإسلام عامل الشاهي، يحط الشاهي ويعطيك سالفة أحلى من سالفة مندوبة المجلة، وهو واقف يسولف عليك، يدخل العميد، "الدكتور/ سليمان ماوصل؟"، ربع ساعة وتسمع ضحكة الكتور سليمان في آخر الممر، وشوي تبدأ الوفود والزيارات، والإجتماعات، يدخلوا بعض الدكاترة ويسألوني: "أنت سكترير جديد؟" أحاول اضخم صوتي، وأسوي فيها رزة، ولكن استسلم لواقع موضعي خلف مكتب السكرتير، احتسي شاهي مع حليب وادي فاطمة، "ايه نعم أنا السكرتير الجديد" وبعد شوي يدخل دكتور ثاني، لا سلام ولاإحم ولادستور، ولاحتى أعطاني نظرة، مع إني كاشخ بشماغ دنهل جديد توني شاريه أمس من أسواق العويس، وراش عطر دنهل (Desire) شاريه أصلي من قزاز الثلاثين، وحاطط نظارتي الشمسية على المكتب رغم أن الأدراج فاضيه مافيه حتى بسكويت مالح. يرتفع ضغطي من الشخص اللي يدخل مكان ولايسلم. أول شئ بسويه إذا رجعت بالسلامة وصرت دختور، أخلي الشباب وهم داخلين القاعة يسلموا بصوت عالــــي، حتى لو أنه داخل متأخر وباقي على المحاضرة خمس دقايق وتنتهي. الشاهد: وأنا مرتفع ضغطي تتصل الغالية تاج راسي، أم عادل، الوالدة وتقولي: "السلام عليكم، كيف حالك ياعمودي :-)" تبرد أعصابي بس ما أعرف وش أقولها، ولكن سرعان ماتسعفني سرعة البديهة، الحمدلله بخير. تباغتني الوالدة بدعوة خفيفة، "شد حيلك، أبغاك تسير دكتور زي أبوك"، ما أدري وش أقولها، وأنا في طريقي للعمادة رايح أجيب أوراق آخر اجتماع حضره الدكتور سليمان مع وكيل العمادة (لكن سكرتير وكيل العمادة، غير موجود، والدكتور سليمان، مستعجل على محضر الإجتماع)، والوالدة تسألني: "وش تبغى على الغداء؟" وأنا أفكر وش قالي الدكتور: سليمان أسوي بعد العمادة، أروح قسم التاريخ، أوصل خطاب لدكتور اسمه راح عن بالي، ماله داعي أسأل الدكتور/ سليمان عن اسمه!. الشاهد: أخوي عبادي مستقبل طلاب السياحة (دون الآثار) إن شاء الله إن أفضل من أي سكرتير حتى لو كان خريج معهد الإدارة العامة، سكرتير تنفيذي، ولغته الإنجليزية (superb) ولهجته (with an american accent) إن شاء الله ان وضع خريجين السياحة أفضل. عموماً أسأل الله لك الشفاء العاجل. يارب الأخ/ سلطان الطرب، تحية طيبة، ودعوة عطرة، الله يرضى عليك دنيا وآخرة، ولايحرمك حنان الوالدة، ويرزقك يارب برها ورضاها، آمين. سؤال/ يسدح نفسه، كيف صورة "جورج" حبيب ألبي، مع مقاطعة السويدي، ماتجي أبداً حط مزعل، خالد عبدالرحمن، رابح "أحبك كذبةً بيضاء"، وإذا كان عمرك 1000 وتحب الأغاني الطربية حط أبو نورة "ظبياء الجنوب" وإذا كنت يعني تحب نبرة الحزن عند "جورج" حبيب ألبي، شغل أغنية "المعاناة" لأبونورة. الشاهد: مضطر للأسف (ماودي أقول عكس كلمة صدقني) أن أختلف مع طرحك، (الإختلاف في الرأي لايفسد للود قضية :-) )، لن أرد عليك، ولكن سوف أنقل لك رأي الدكتور/ القنيبط الدكتور صاحب القلم المثقف، والفكر الرائع، عندما كان يحضر مناقشة رسالة الماجستير لإبنة أخيــــــــــه، بقسم الكيمياء بكلية العلوم، ونقلاً عن مصدر موثوق، المصدر ذاته يحمل شهادة دكتوراه من جامعة بريطانية في تخصص الكيمياء، قبل المناقشة، سأل مصدري الدكتور القنيبط قائلاً: ما رأيك في موضوع الرسالة؟ أو شئ من هذا القبيل. اسمع الرد يا سلطــــــان الطرب، وإن شاء الله يطربك الرد، الرد باللغة الإنجليزية: It's like recycling shit الترجمة العربية على سؤال: مارأيك في الرسالة؟ إنه مثل تدوير (الله يكرمك ويكرم السامعين) الخارج من السبيلين. مصدري يقول لي أنه تفاجأ بالرد، لكن الدكتور القنيبط، برر إجابته، بأن البنت (أي ابنة أخيه) درست مرحلة البكالوريوس بنفس القسم، وعند نفس الدكاترة، والآن هي تناقش الرسالة في نفس البيئة، من دون تعرضها لا لمناخ ولا لأية عوامل خارجية (بمعنى جديدة)، فأين العلم؟ وأين النتائج؟ على العموم، هذا رأي من أحد زوايا الموضوع. قصة ثانية: يقول لي الدكتور سامر يغمور (أول سعودي يحصل على شهادة الدكتوراة في الإدارة السياحية) أنه دخل على أحد أصدقائه في مكتبه في جدة، فوجد صديقه يقرأ من مجموعة أوراق، فسأله بعد أن ألقى عليه تحية الإسلام: ايش تقرا؟ فأجاب الرجل قائلا": عندي أختبار في جامعة ... وهذي المذكـــــــــــــــرة حقت المقرر! صعق أخونا سامر (أبو عبدالرحيم). عندما أخبرني أبوعبدالرحيم عن هذه القصة: يقولي كيف يدرس ماجستير في السعودية، وقاعد يقرأ من مذكرات؟ كيف؟ ايش النتائج؟ ايش حيتعلم؟ المقصد من رأي الدكتور سامر، أن درجة عليا من دون قراءة كم كبير من المراجع، وليست أية مراجع، بل مراجع حديــــــثة، أكاديمية، متنوعة، لن تحصل أي فائدة من ورقة مكتوب عليها Master of Business . أخونا سامر في رسالة الدكتورة كتب عن موضوع: Collaboration between government and private organization at the Jeddah Festival الترجمة: التعاون بين منظمات القطاع العام والخاص في مهرجان جدة البحث عبارة عن 250 صفحة تقريباً (بالإنجليزي) مع استخدام برامج إحصائية، استخدم فيه حوالي 250 مرجع، المراجع المستخدمة توضع في قائمة في آخر البحث يطلق عليها: Reference List ، ولكن الباحث يقرأ مراجع أكثر من هذه المراجع الموجودة في هذه القائمة، ولكنه لايستخدمها لأسبابه الخاصة، لاتخدم موضوعه، لاعلاقة مباشرة...الخ. الشاهد: توجد قائمة أخرى بالمراجع الي اطلع عليها عند كتابة البحث ولم يستخدمها فعلياً يطلق عليها: Bibliography List وهذه القائمة طويـــــــــــلة. وهناك عدة أمور لو اسردها على مسامعك ومسامع الإخوان والأخوات (وبالذات طالبات ماجستير قسم الآثار) قد أحتا إلى ساعات طويلة، عن كيفية البحث العلمي، وأساليب الكتابة، وأهمية البحوث الرياضية، مقارنة بالبحوث الأخرى Qualitative ، الشاهد: دراسات عليا بدون مكتبة وقواعد بيانات سلملي عليها، لن تؤخر ولن تقدم. صحيح أن بعض التخصصات في السعودية لها ميزة تنافسية لأن الأبحاث فيها على أرض الواقع ;-) إلا أن البحث العلمي على حسب ماهم معروف ومكتوب في الكتب التي تعلمك كيف تنشأ بحث علمي تقول: In a scintific research, you are not supose to envent the wheel rather than read about it and add to it. يجب أن يبدأ الباحث من نقطة معينة، ويجب أن تكون هذه النقطة من حيث انتهى من سبقوه في العلم والبحث، بعض أعضاء هيئة التدريس في قسم الثقافة الإسلامية واللغة العربية، درس مرحلة الدكتوراة في جامعات خارج الوطن مثل الأزهر، أو خارج العالم الإسلامي في جامعة دبلن وأدنبرة وأكسفورد. لماذا يدرسون دراسات إسلامية في بريطانيا وايرلندا؟ سوف أعود لاحقاً للرد على الأخ كوكاكولا، عفواً PEPSI والأخت بدمنت لاحقاً. ناصر القطامي - المكتبة الصوتية للقرآن الكريم أخوكم/ عماد بن محمود منشي 
|
|
#32
04-09-2009, 03:22 PM
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
الدراسات العليا لديها مكتبه مخصصه لطالبات الدراسات العليا وليس معنى هذا اهمال حق الطالب وعدم تقديره بسبب المكتبه ليست في الدراسات العليا ولاحتى وجود قواعد بيانات أولا:الخطاب هذا هل تستطيع أن توجهه الى عميد الدراسات العليا ووضح له كم نحن بحاجه لهذا العمل ثانيا:الانسان اذا اجتهد ورغب البحث ووضع نصب عينيه(الافاده)حتى لو كان طالب ثانوي سوف يجني ثمار تعبه وسوف يصل الى أعلى المراتب ثالثا:انت مازلت تتباهى بمايعمله الغرب وكم العلم متطور عندهم؟؟؟ رابعا:الماجستير في نظري لايحصل عليه الا شخص كفوء تعب وسهر من أجل الحصول على الدرجة خامسا:تجربة شخصيه من قال لك ان اختبارات الماجستير من الملازم؟؟؟؟ مازلت اصر عللى ردي نحن من يعمل المنهج في لوقت الحالي بالأبحاث والبرزنتيشن واي موضوع تنقفل أبوابه علينا نذهب ونبحث عنه سادسا :من بداية الترم ونحن كل خميس نذهب الى مكتبه الأمير سلمان(لاحظ ونحن طالبات)لسنا طلاب ونبحث في مجالات البحوث والعروض وكل معلومه صعبت علينا سابعا اذا في نظرك الآثار تافه(لماذا دخلت المنتدى الخاص بهم)وقمت بنقاشهم؟؟؟ ثامنا::نقطه مهمة لك أن تعرف ثلاث أرباع كتب الآثار أجنبيه فإليك الصعوبه بالترجمه والقراءه الا يكفي هذا بالارتقاء بقسم الآثار قد يكون سبب الملازم في مرحلة (البكالوريوس) لهذا السبب وندرة المراجع العربية والمعلومات المهمة له لهذا السبب ترجم احد الدكاترة المادة لتسهيلها على الطلاب و
من قال لك اننا لانعرف أن نكتب بحثا اليك هذه الاثباتات ولعلك تقتنع المستوى الثالث لدينا ماده متخصصه(اسمها منهج البحث الأثري) تختص بطريقه البحث الميداني وكيفيه كتابة البحوث وعمل المناهج الثلاثه(المقارن والوصفي والتحليلي) ولدينا ماده في هذا المستوى ندرسها اسمه موضوع خاص تختص بموضوع الرسالة تهتم بطريقة اختيار الموضوع-وضع الخطه-كيف تتم خطتها-عمل خطه مماثله لخطه البحث النهائي ومن ثم رفعها الى مجلس القسم وهل تمت الموافقه عليها أم لأ؟؟ اذا لم يوافق القسم عليها تعود مرة اخرى للطالب ومن ثم يعدل فيها( وهلم جره) طالبه من طالبات الماستر جلست مايقارب اربع شهور للموافقه على الخطه هل برأيك التعديل جاء من خبره أو من ملازم أومن ماذا؟؟ برأيي انها قرأت أكثر من كتاب ولاحظ*****لاحظ هنا فقط من أجل اعداد خطه!!!! وبعد هذا الا تعتقد ان ليس هناك معرفه أو خبره في كتابه البحوث؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجع للأساتذه وبالذات د.سعيد هل تستطيع ان تطرح عليه مثل هذا الرأي؟؟؟ أتحداك ان تنطق بكلمه واحده وتقول له ان طالبات الماجستير ليس لديهم خلفيه عن البحوث؟؟ برأيي ليس لك حق بالاستهانه مادتين درسناها بالمستوى الثالث مهارات اثريه-طرق تأريخ لم يضع الدكتور الا بعض التعليقات للتوجيهنا أما الماده هو من وزع المواضيع ونحن من بحث عنها؟؟ برأيك هذه المسأله سهله؟؟؟اليك كم مرجع رجعنا له؟؟كم مسأله لم نفهمه وخصوصا بمادة المهارات لأنها تقريبا علم الجيلوجيا والفيزياء؟؟؟ بالنسبه لي ذهبت الى قسم الفيزياء (أقصد الكتب) وجمعت أكبر ماده لكي اثري الماده واعطيها حقها كان رد الدكتور حاتم عوده((((أنتم اذهلتوني وغيرتم رأيي في التدريس وماسمعته عن التدريس بالمملكه العربية السعودية)))) اذا كنا سوف نعتمد على وكالة يقولون فلن نستمر بالتطور ونكون أمة جاهله ولعل عصفوره توافقني الرأي وشاهده معي في ماقاله الدكتور حاتم وشكرا
|
| هؤلاء الأعضاء يقولون شكرًا لك بدمنت على هذه المشاركة القيّمة: | ||
عماد بن محمود منشي (04-10-2009), عصفورة السياحة (04-09-2009) | ||
|
#33
04-09-2009, 03:43 PM
|
|||||
|
|||||
|
لافض فوك يابدمنت ...
|
| العضو التالي يقول شكرا لك عصفورة السياحة على هذه المشاركة القيّمة: | ||
عماد بن محمود منشي (04-10-2009) | ||
|
#34
04-10-2009, 02:55 AM
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
الي اقدر عليه راح اسويه وانا ما عندي مانع لاكن الموضوع اكبر من كذا بكثير خصوصا بعد إشاعة المكافئه الترم الماضي طلع لنا وزير التلعيم العالي وقال ما فيه زياده  بس قريت في رسالة الجامعه ان الدكتور عبدالله العثمان انه راح يحاول ويبحث امر زيادة المكافئات
برسلهم خطاب مطالبة خصم وقدره 50% من مكافئة الطالبات ويزيدونها لنا  شايفه الوضع عاجبنا يعني عماد محمود منشي
وانت بتنام بزوايا المساجد حسبه بسيطه على كلامك طالب جامعي مغترب في الداخل يفطر كل يوم بـ 3 ريال فول وتميس ويتغدى من مطعم الجامعه بـ 2 ريال << مع تحمل النزلات المعويه ويتعشى بــ10 ريال نص دجاجه يطلع مجموعه الشهري 450 هذا فقط على الوجبات الاساسيه يعني راح نص المكافئه
كلن يرى الناس بعين طبعه
طيب وطلاب الجنوب والحدود الشماليه كل ويك اند بيمسك خط 1500 كيلو
حنا نتكلم عن مصاريف وليس امور اجتماعيه
هل تعلم انه ممنوع بالسعوديه العمل وانت طالب
يعني فيه تأمين صحي هنا لو تحفر وترافس قدام باب مدينة الملك فهد الطبيه ما دخلوك بيخلونك تموت وانت قدام الباب وهو مستشفى حكومي  يعني حنا ما نقدر ندخل الى مستشفيات خاصه بالعربي
برضو هنا كلن يرى الناس بعين طبعه
شكلك كنت تتبع هذه الطرق يوم كنت تدرس بالسعوديه
(الواو) الملعونه الي خلت ابو 76 يطلع برى ب
انا ما احسدك ولا اغبطك انا اقول ليه ما يعطوننا نص الي يعطونكم ولا جميع الاسباب الي عطيتك اياهاه ولا واحد منها مقنع
ياخي الى ورى ما تقول طلاب الجامعات السعوديه حثاله ولا يقدرون يسوون شي Chver4Ever
الموضوع على ما اعتقد ليس اجتماعي ا
من تقصد بالله غير دكاترة كلية الاثار غيره مافيه سعوديين الى 3
|
| هؤلاء الأعضاء يقولون شكرًا لك MLK3 على هذه المشاركة القيّمة: | ||
PEPSI (04-10-2009), عصفورة السياحة (04-10-2009) | ||
|
#35
04-10-2009, 03:10 AM
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
الله يسلمك من كل شر , ما يجيك الشر ان شاء الله
وهل هناك جامعه غير الملك سعود بالدرعيه وش فيه قسم الاثار هذا القسم لولا الله ثم هو ما تواجدت كليتنا الان قسم عمره 30 سنه وله انجازاته وبحوثاته وتنقيباته تجي تمسحها بكلمة بأستثناء على العموم هذا الكلام محسوب عليه لأنك من اعضاء الكليه
لا عادي وضعهم المادي افضل منا يستلمون 990 وهم دبلوم والعساكر يستلمون 2300 وهم ما يطلعون الى خميس وجمعه على العموم اكتفي بهذا القدر من الردود لأن الموضوع اخذ منحنى اخر او بالاصح متعرجات والي يبغى يناقش ممكن احصله بأي مكان ثاني او عبر الرسائل واتأسف للأخت بدمنت على الشتشته الي حصلت بالموضوع لكم ودي
|
| هؤلاء الأعضاء يقولون شكرًا لك MLK3 على هذه المشاركة القيّمة: | ||
|
#36
04-10-2009, 03:51 AM
|
|||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||
اسم على مسمىmlk3
|
| العضو التالي يقول شكرا لك بدمنت على هذه المشاركة القيّمة: | ||
عصفورة السياحة (04-10-2009) | ||
|
#37
04-10-2009, 06:57 AM
|
||||
|
||||
|
الأخت العزيزة عصفورة السياحة الأخ العزيز عبادي الأخوة الأعضاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أول ماطرح الموضوع كان عن مكافأة الأمير سلطان بن سلمان، ثم تحول الأخ عبادي بالموضوع إلى المقارنة بين مغتربي الشرقية والغربية في الرياض مع المبتعثين السعوديين بالخارج، مما اضطرني إلى التعليق وإبداء رأيي في الموضوع. عندما أبديت رأيي، علقت على رد الأخ عبادي ورد الأخ سلطان الطرب، وفي ختام تعليقي أشرت إلى أنني سوف أعود للتعليق على الأخ PEPSI والأخت بدمنت. سبقتني الأخت بدمنت للتعليق مرة ثانية على الموضوع قبل أن اعلق على ردها الأول، ولأن ردها الثاني عنيف ويحمل كلمات رنانة، واتهامات خاطئة، لن أقوم بالتعليق على ردها الأول، وسوف أخصص هذه المساحة للرد على التعليـــــق الثاني. قبل أن أبدأ في رد على الأخت العزيزة بدمنت (والأخت عصفورة السياحة التي قالت لافض فوك، فأيدتها في كل ماقالت)، أريد أن اخبرك بنقطة مهمتين، الأولى: أنا لم استهين بطالبات قسم الآثار ولا بقسم الآثار أبداً أبداً، ولاأدري كيف وصلت لهذه التهمة! ولكنني في كل جملة كنت استثني طالبات قسم الآثار أو قسم الآثار بعينه؛ لأننـــــــــي اجهل عنه الكثير. المعلومات الموجودة عندي عن قسم الآثار مصدرها: د. سليمان الذييب، و د. عبدالناصر الزهراني، والأستاذ بن حليبة، والمعيد العزيز والغالي عبدالعزيز السحيباني، لأنهم كانوا يجيبوا على تساؤلاتي أثناء فترة تواجدي في موقع سكرتارية وكيل الكلية د. الذييب، بالإضافة إلى تقرير مصور في قناة العربية عن عضو مجلس الشورى وعضو هيئة التدريس سابقاً، الدكتور/ الأنصاري. ما أعنيــــه بإختصار أن استثنائي لطالبات قسم الآثار مبني على جهلي (الإعتراف بالحق فضيلة) بكل مايقدمه القسم، وبآثار المملكة عموماً، والدليل على كلامي أن طرحت موضوع بعنوان: "طلاب قسم الآثار وإدراة الجودة الشاملة" وكان الموضوع يتضمن طلب بسيط عن تعريف بآثار المملكة يقدم من طلاب مرحلة الماجستير. النقطة الثانية: يجب أن تتأكدي يا أخت بدمنت أنني أحب وطني حباً لاحدود له، وأنا وأنت وجميع طلاب الكلية (بمافيهم طلاب الآثار)، وجميع طلاب جامعة الملك سعود وباقي الجامعات السعودية، وكل المواطنين السعوديين، في فريق واحد، في خندق واحد، أهدافنا واحدة، أحلامنا واحدة. ما أقصده أنني أحاول أن انقل كل ماهو جيد في الغرب، وبالتحديد في التعليم الغربي إلى جامعة الملك سعود وإلى الوطن الغالي. الرد على تعليق الأخت بدمنت بالتفصيل: الدراسات العليا لديها مكتبه مخصصه لطالبات الدراسات العليا وليس معنى هذا اهمال حق الطالب وعدم تقديره بسبب المكتبه ليست في الدراسات العليا ولاحتى وجود قواعد بيانات الرد: أنا سعيد جداً أن لديكم مكتبة مخصصة لكم، لكن هل توجد قواعد بيانات؟ ماهي الدوريات العلمية المحكمة التي تشترك فيها جامعة الملك سعود؟؟؟؟ آمل أن تزوديني بقائمة عن هذه الدوريات ((إن وجدت!)) وإن كنت سوف تعلقين على الموضوع مرةً ثانية. أولا:الخطاب هذا هل تستطيع أن توجهه الى عميد الدراسات العليا ووضح له كم نحن بحاجه لهذا العمل الرد: أنا لا أفهم لماذا تطلب الطالبات مساعدة الشباب في موضوع إرسال خطاب للعميد! اكتبي الخطاب ووقعي عليه وأرسليه لرئيس القسم الذي تتبعينه، ثم انتقلي لمرحلة أعلى وأرسلي الخطاب لعميد الكلية، ثم أرسليه لعميد الدرسات العليا، ثم لمدير المكتبة، ثم لمدير الجامعة شخصياً. طريقة الإرسال تكون إما بالبريد الإلكتروني أو عن طريق الفاكس، وذلك في حال تعذر إرساله يدوياً وتسليمه للجهة المعنية، ليدخل في قسم الصادر والوارد. وعند كتابة الخطاب، ذيليه باسمك، ورقمك الجامعي، وقد يكون من المناسب أن تكون هناك مجموعة من أسماء الطالبات معك في نفس الخطاب، ليتضح للمسئولين حجم المشكلة أو المعاناة. ثانيا:الانسان اذا اجتهد ورغب البحث ووضع نصب عينيه(الافاده)حتى لو كان طالب ثانوي سوف يجني ثمار تعبه وسوف يصل الى أعلى المراتب الرد: أختي العزيزة بدمنت، الطموح أمر جميل، والإجتهاد أمر غاية في الروعة، وتستحقين أنت وكل الطلاب المجتهدين تقدير الأستاذ الدكتور/ حاتم عوده والمجتمع السعودي بأسره، لكن هناك مقولة مشهوره يرددها علماء البحث العلمي، وهي: Garbage in, Garbage out. والمعنى أنه مهما كانت عملية البحث جيدة (وهنا يقصدون مرحلة التحليل التي تمر بها البيانات)، فإن المخرجات سوف تكون سيئة لأن المدخلات كانت في الأصل سيئة. ثالثا:انت مازلت تتباهى بمايعمله الغرب وكم العلم متطور عندهم؟؟؟ الرد: كما ذكرت لك في النقطتين الكتوبتين أعلاه، أنا مع الفريق السعودي، وما فهمتيه على أنه تباهياً، هو في الحقيقة حزن عميق على حجم تطور العلم لديهم مقارنة بما لدينـــــا، التباهي يكون للأستراليين أو للأمريكيين أو غيرهم ممن سبقونا في التقدم العلمي بمراحل كبيرة. وكل ما أرغب فيه، أن اثير حفيظة القارئ لأهمية محاكاة الجامعة الغربية أو التعلم منهم. رابعا:الماجستير في نظري لايحصل عليه الا شخص كفوء تعب وسهر من أجل الحصول على الدرجة الرد: كلامك صحيح، ولاغبار عليه. ولكنك ذكرتيني بكلام الدكتور/ عدنان الحسن، أحد خبراء قسم الإقتصاد بكلية إدارة الأعمال حالياً، يقول: درجة الماجستير أعلى بقليل من درجة البكالوريوس! وبالرغم من أن طالب الماجستير يقوم بعمل بحث علمي، تتم مناقشته من قبل لجنة، إلا أنه عادةً ومن عدة زوايا لاينظر للرسالة أو لنتائج البحث على أنه إضافة لعلم الآثار أو الفيزياء أو الطب. وأعتقد أن كلام الدكتور/ الحسن صحيح؛ لأن رسالة تحتاج مراجع أقل من حجم وعدد مراجع الدكتوراة، وهذا يعني أن كاتب رسالة الدكتوراه سوف يقرأ أكثر ليخرج بنتائج أفضل. هذا الكلام ليس رداً على كلامك بقدر ماهو تشجيع لك ولباقي الطلاب بالإستمرار في مجال الدراسات العليا لمرحلة الدكتوراة ولما بعد الدكتوراه. إن شاء الله :-) خامسا:تجربة شخصيه من قال لك ان اختبارات الماجستير من الملازم؟؟؟؟ مازلت اصر عللى ردي نحن من يعمل المنهج في لوقت الحالي بالأبحاث والبرزنتيشن واي موضوع تنقفل أبوابه علينا نذهب ونبحث عنه الرد: أنا لم أعمم، ولكن يوجد كثير من برامج الدراسات العليا في جامعتنا الحبيبة تعتمد على مايلقيه أو يكتبه دكتور المادة على السبورة أثناء المحاضرة. وإذا كان الطالب في جامعة الملك سعود يرجع إلى مجموعة من المراجع، فإن طلاب الدراسات العليا في الجامعات الغربية بالمقارنة، يرجعون إلى عدد أكبر من المراجع، وهذا ليس تعميم بل إشارة إلى مجموعة من آراء الدكاترة في جامعة الملك سعود. سادسا :من بداية الترم ونحن كل خميس نذهب الى مكتبه الأمير سلمان(لاحظ ونحن طالبات)لسنا طلاب ونبحث في مجالات البحوث والعروض وكل معلومه صعبت علينا الرد: الله يوفقك ويعطيك العافية أنت ورزملائك وزميلاتك من الطلاب والطالبات. ولكن السؤال: كم ساعة تمضين في المكتبة كل يوم خميس؟ اعرف أن الأمر ليس بيدك، وأنك متذمرة من هذا الموضوع، وقد قرأت موضوع "معاناتنا مع المكتبات" في هذا المنتدى. ولكن إذا افترضنا أنك تذهبين إلى مكتبة الأمير سلمان من العاشرة صباحاً إلى العاشرة مساءً، يعني 12 ساعة في هذا اليوم وتقريباً في كل الأسبوع (مع العلم أني حسب ماقرأت من معاناتكم مع المكتبات أن مكتبة الملك فهد الوطنية لها أشهر مقفلة أو جزء منها، ومكتبة الملك عبدالعزيز أيضاً تعاني من نفس المشكلة. بمقارنة ال12 ساعة/ بالأسبوع التي تقضينها مع ما يقضيه طلاب الماجستير في جامعة كوينزلاند يومياً على الإنترنت بماتقضينه أنت، فالكفة سوف تميل لصالحهم بشكل خيــــالي قد يكسر الميزان (بمعنى لاتوجد مقارنة). لماذا يقضي طالب الماجستير 12 ساعة يومياً على الإنترنت، لأن كل المقالات العلمية موجودة Online ومعظم الكتب ايضاً موجودة على هيئة eBook ، أما الدوريات العلمية الموجودة فإنها لاتقدم المقالات فقط بل تعطيك رأي بعض المحكمين المشهود لهم في كل مقالة وهو مايعرف بــ Peer Review ، كما تبين غالبية الدوريات العلمية كل من قام من الباحثين بالإستفادة من كل مقالة تحت رابط Who cited this article . لماذا اسرد عليك هذه المعلومات عن مكتبة الجامعة وأن لديها أكثر من 900 ألف قاعدة بيانات ومجلة علمية، لماّذا؟ هل للتباهي كما تعتقدين؟! الجواب: بل لأبين لك وللأخ عبادي الذي يقارن بين مغتربي الشرقية ومبتعثي الخارج، ولك أبين ماوصلت له المكتبات في الغرب، وماهي عليه مكتباتنا، لأنه حسب مافهمت أن مسئولي الكلية يدخلوا على هذا الموقع. أخت بدمنت، تذكري دائماً وأنت تقرأي أي موضوع اكتبه أنني منكم وفيكم أنا ولد البلد، أنا سفير السعودية في مدينة برزبان الأسترالية، أدخل على هذا المنتدى للإفــــــــــــادة والإستفــــــــادة، الوقت غالي وأنا طالب ماجستير، لماذا ادخل على هذا المنتدى؟ للتباهي! للحصول على عائد مادي؟ ياليت :-) والله أنا أحب طلاب الكلية واتمنى لهم الخير، لأن شباب اليوم هم قيادات المستقبل وعماد الوطن. سابعا اذا في نظرك الآثار تافه(لماذا دخلت المنتدى الخاص بهم)وقمت بنقاشهم؟؟؟ الرد: الحمدلله أنك كتبت "اذا"، فهي تهمة مبطنة وليست صريحة. اعتقد أنني أجبت على هذا التساؤل من خلال الإجابة على النقطة السادسة. ولكن تذكري أن هذا المنتدى ليس فقط لطلاب الآثار بل للأقسام الثلاثة، ولو تبغين الصراحة هذا ليس منتدى طلاب الكلية (إن صح التعبير)، لأن العدد الهائل والضخم من المشاركات موجود ليس في قسم الآثار أو السياحة والفندقة ولا في الإرشاد بل في منتدى الألعــــــاب، سابع واحد يدخل يسمي أربعة.... وخامس واحد يدخل يرش بيبسي....الخ. والمشاركات بالآلاف!! ثامنا::نقطه مهمة لك أن تعرف ثلاث أرباع كتب الآثار أجنبيه فإليك الصعوبه بالترجمه والقراءه الا يكفي هذا بالارتقاء بقسم الآثار الرد: آآه ياليتك ماكتبتي هذي النقطة. أختي العزيزة: أسألك سؤال ورجائي أن تفكري في الأمر بروية قبل الإجابة، حاولي أن تعملي عقلك في الموضوع. إذا كانت 75% من كتب الآثار أجنبية، وعلى حد قولك ومما قرأت في مواقع أخرى في هذا المنتدى، يعتمد الكثير (لم اعمم) على الترجمة، فإن السؤال الذي يطرح نفسه: ماهو حجم إستفادة الطلاب من قراءة ثلاثة أرباع مراجع الآثار؟ طبعاً فيه فائدة، ولكن السؤال كم هو حجم هذه الفائدة، أو لم يكن من الأولى أن يرفع الطلاب مستواهم في اللغة الإنجليزية أولاً؛ ليقرأوا الكتب بدون ترجمة لتتحقق الفائدة الحقيقة من القراءة؟ كم عدد الساعات التي تضيع في الترجمة؟ هل ترجمة مقال معين ستخرج بمعنى وأهداف المقالة بشكل مطـــــابق لما هم مكتوب في المقالة؟ قد يكون سبب الملازم في مرحلة (البكالوريوس) لهذا السبب وندرة المراجع العربية والمعلومات المهمة له لهذا السبب ترجم احد الدكاترة المادة لتسهيلها على الطلاب الرد: عدنا لموضوع الترجمة، جزاه الله خير الدكتور على مساعدته في ترجمة الكتاب، ترجمة مايكتب إلى العربية مهم بل وفي غاية الأهمية، والترجمة من العربية للغات الأخرى أيضاً له أبعاد مهمة. ولكن هل أحد أهداف الترجمة أن يسهل دكتور المادة قراءة مرجع أساسي لطلاب مرحلة الدراسات العليا؟ طلاب الماجستير يقرأوا مادة علمية مترجمة!! أخيراً، يا أخت بدمنت، هناك مقولة نكررها دائماً، ولكن للأسف لا يعي الغالبية معناها: "الإختلاف في الرأي لا يفسد في الود قضية". يجب وأكرر كلمة يجب عليك أختي العزيزة طالبة الدراسات العليا، أن توضحي رأيك بدون عصبية، أو رفع صوتك. واعلمي أن لكل شخص الحق في التعبير عن رأيه الشخصي، وبكل بساطة قد تختلفين في رأيك مع رأيي، إما أن اقنعك أو تقنعينني، وإذا لم نصل لمرحلة الإتفاق، وهناك قرار يجب أن يصاغ، يلجأ المختلفون لعملية الإقتراع، ومن مبدأ حرية التعبير، ننتقل لمبدأ الديمقراطية. وأخيراً (مرة ثانية)، في المرات القادمة عندما يطرح أي موضوع للنقاش حول أي قسم في الجامعة، حولي ألا تستشهدي بدكاترة القسم. لماذا؟ لأن دكاترة القسم هم من حملة شهادة الدكتوراة، وهم نخبة علماء البلد، وكل دكاترة الأقسام المختلفة لهم انجازات عظيمة، فهم المعلمون، وهم الباحثون، وهم القادة. ولكن اقترح وأرى (ولك الحق كما قلت سابقاً بالإختلاف معي) أن تستشهدي انت واستشهد أنا بإنجازات خريجي كل قسم على مراحله المختلفة. يعني لاتستشهدي بعالم وبدكتور مثل الدكتور الغزي، لأنه شخص واحد وهو أمر معروف لايحتاج إلى إيضاح. لكن أسألك ماذا حقق خريجي قسم الآثار من الطلاب والطالبات، ومن مرحلتي البكالوريوس والماجتسير، والدكتوراه ايضاً؟ ومرةً أخرى انظري للموضوع بنظرة اقتصاديات الحجم الكبير، أبغاك ترفقين نســــــبة مئوية عن إنجازات خريجي القسم. هل انخرط غالبية الخريجين (نسبة 60%) في أعمال التنقيب والحفر، وتوظفوا في وكالة الآثار والمتاحف سابقاُ (الهيئة العامة للسياحة والآثار حالياً) لاتعطيني قصة طالب أو طالبتين هنا أو هناك. كم طالب أو طالبة يعانين من البطالة من خريجي القسم (وهنا في هذا المنتدى قرأت عن خريجة ماجستير لم توفق في الحصول على وظيفة لمدة سنة)، بالرغم من اختلافي مع طريقة بحث هذه الخريجة عن عمل إلا أن هذا واقع قسم الآثار (والله أعلم)، بل إن بعض أقسام الجامعة تضع لوحة عند رئاسة القسم أنه لاتوجد وظائف لخريجي قسم معين مثل التاريخ (أعتقد). طبعاً في نقطة محورية وهامة، علم قسم الآثار مافي أدنى شك بأهميته، وأهمية تدريسه، وأهمية خريجيه للبحث عن الآثار المدفونة في انحاء المملكة خاصة وانحاء العالم عامةً، ولكن هل خريجي القسم ينخرطوا في مثل هذا العمل؟ أم أنهم ينتقلوا للعمل في البنوك، والعمل الحر؟ إذا كان خريجي القسم (أؤكد الغالبية) لا يستفاد منهم في مجال عمل القسم المعني، فهذا يعني من وجهة نظري المتواضعة (ولك الحق ان تختلفي) أن موارد القسم صرفت بدون فائدة حقيقية. اعطيك مثال: بإفتـــــــــــراض: أن (90%) (من خريجات قسم الآثار) (لمرحلة الماجستير) (لم يحصلن على وظيفة في الآثار) (ولا حتى في مجال عمل مرتبط بالآثار كالسياحة) (لمدة ثلاث سنوات متتالية بعد التخرج) ستة أجزاء لهذا الإفتــــراض، مالفائدة من تدريسهم؟ ومالفائدة من الساعات التي قام الدكاترة فيها بجهد مضني في إلقاء المحاضرات؟ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" طلب العلم فريضة على كل مسلم ومسلمة) أو كما قال. أسأل الله لنا ولك ولجميع طلاب العلم المسلمين التوفيق في طلب العلم، ونشره، واستخدامه. لي عودة بإذن الله للتعليق على رد الأخ العزيز/ عبادي وبالتحديد على مقولته التي تكررت مرتين (كل واحد يرى الناس بعين طبعه) آآه ياعبادي، ليه تقول كذا؟ إن شاء الله أن أرد عليك بشكل مناسب في المرة القادمة التي أدخل فيها على هذا المنتدى. أخوكم/ عماد بن محمود منشي
|
|
#38
04-10-2009, 11:19 AM
|
||||
|
||||
|
|
| العضو التالي يقول شكرا لك أثر وفن على هذه المشاركة القيّمة: | ||
عماد بن محمود منشي (04-10-2009) | ||
|
#39
04-10-2009, 06:48 PM
|
||||
|
||||
|
أخوكم/ عماد بن محمود منشي
|
|
#40
04-10-2009, 06:49 PM
|
||||
|
||||
|
|
|
#41
04-11-2009, 02:16 AM
|
|||||
|
|||||
|
لي عوده على ماقلته لكن ليس لدي وقت فأعتقد يمكن بجلس اسبوع أو على حسب الفراغ لدي
|
| العضو التالي يقول شكرا لك بدمنت على هذه المشاركة القيّمة: | ||
عماد بن محمود منشي (04-11-2009) | ||
|
#42
04-11-2009, 11:12 AM
|
||||
|
||||
|
|
| العضو التالي يقول شكرا لك أثر وفن على هذه المشاركة القيّمة: | ||
عماد بن محمود منشي (04-12-2009) | ||
|
#43
04-12-2009, 09:12 AM
|
||||
|
||||
|
الأخوة الأعضاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سوف أقوم بإضافة موضوع جديد في منتدى "الحوار الأكاديمي ولوحة إعلانات الكلية" للإجابة عن تساؤل الأخت أثر وفن، عن المستقبل بعد التخرج. وذلك لأن هذا الموضوع "موضوع مكافأة الأمير سلطان" لا علاقة له بتساؤل الأخت/ أثر وفن، كما أن موضوع مابعد التخرج يهم كل الأقسام وليس خريجي قسم الآثار فقط. نأمل تجاوبكم مع الموضوع الجديد في تلك الزاوية من هذا المنتدى الطيب. أخوكم/ عماد بن محمود منشي
|
| هؤلاء الأعضاء يقولون شكرًا لك عماد بن محمود منشي على هذه المشاركة القيّمة: | ||
أثر وفن (04-12-2009), عصفورة السياحة (04-12-2009) | ||
|
#44
04-12-2009, 09:48 AM
|
|||||
|
|||||
|
أحسنت صنعاً ا/ عماد ..
|
| العضو التالي يقول شكرا لك عصفورة السياحة على هذه المشاركة القيّمة: | ||
عماد بن محمود منشي (04-12-2009) | ||
|
#45
04-12-2009, 11:44 AM
|
||||
|
||||
|
في منتدى قسم الإدارة السياحية والفندقية أخوكم/ عماد بن محمود منشي
|
| العضو التالي يقول شكرا لك عماد بن محمود منشي على هذه المشاركة القيّمة: | ||
عصفورة السياحة (04-12-2009) | ||
 |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
| أدوات الموضوع | |
|
|
